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[Pneumo] Cas Clinique n°43
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| abdel |
Publié le 20-06-2008 17:27
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MedeSpacien fidèle
Messages : 317
Inscription : 04.06.08
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Homme de 50 ans
Altération de l'état général progréssive, douleur thoracique, dyspnée d'aggravation progréssive
Examen clinique: syndrome cave supérieur bien visible le matin au levée
Radiographie de face: cliquez sur le lien
http://poumonpath...nostic.htm
Edité par La Pharmacienne le 13-07-2009 13:01 |
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| Dr Hamdani |
Publié le 21-06-2008 17:42
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MedeSpacien fidèle
Messages : 344
Inscription : 03.02.08
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Je pense que tu a bien fais de donner une clique pauvre comme ça sa nous permettra de revoir la CAT devant un syndrome tumoral mediastinal :
Mes hypothèses de la plus probable , a la moins probable :
Les opacités sur le poumon dt renvoient vers le DC de NEO bronchique avec métas mediasdtinales ( CPC + ADP ? )
La douleur renvoie vers un processus vasculaire : Anévrisme thrombosé de l’aorte , ou plus exceptionnellement de la VCS , renvoie aussi vers les tumeurs neurogeniques
Pour le reste j’évoquerais :
Tumeur thymique , lymphome , pheo ectopique , goitre ectopique , abcès , syndrome de castelman
Tumeur œsophagienne
Peut-on avoir plus de données cliniques ??
Nephrologue Hospitalo-universitaire
EHU Oran
hamdani.abdeslam@gmail.com
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| abdel |
Publié le 21-06-2008 19:41
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MedeSpacien fidèle
Messages : 317
Inscription : 04.06.08
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un indice
notez bien que cette masse tumorale certainement vue l'altération de l'état général... déforme bien la trachée mais elle est latéralisée vers la gauche ce qui va contre un procesus thyroidien |
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| Dr Hannouche |
Publié le 06-07-2008 14:46
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MedeSpacien fidèle
Messages : 318
Inscription : 06.02.08
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Le Dr HAMDANI ne nous laisse pas grand-chose a évoquer concernant les étiologies .
Il s’agit d’un syndrome médiastinal probablement antérosupérieur devant l’existence d’un syndrome cave supérieur.
Associé à : - une symptomatologie pulmonaire d’installation progressive.
-Altération de l'état général qui peut nous orienter vers des causes néoplasiques, inflammatoires et granulomateuses .
Etiologies plus probable dans ce contexte sont :
-Adénopathie (neo bronchopulmonaire , hemopathie , tuberculose, sarcoidose … )
-anévrysmes aortique ou artério- veineux
-Kystes bronchogéniques
-Tumeurs thymiques
pour l’orientation etiologioque :
est ce le patient est tabagique ?
ses antécédents personnels et familiaux ?
y a t il des anomalies au bilan biologique standard ?
est ce qu’une TDM a été faite chez lui ?
INTERNAL MEDICINE |
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| abdel |
Publié le 06-07-2008 18:38
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MedeSpacien fidèle
Messages : 317
Inscription : 04.06.08
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il faut rester pratiques!
vous évoquer une sarcoidose, un goitre.... tout en sachant qu'il s'agisse bien et clair d'une pathologie médiastinale haute antérieure déformant la trachée vers la gauche s'accompagnant d'un lacher de ballons bilatéral
sur cette radio on voit pas un primitif pulmonaire, et le plus logique c'est que le primitif est médiastinal supérieur plutot antérieur.
de quoi est constitué anatomiquement ce compartiment : thyroide et parathyroide, thymus, ganglions de la chaine paratrachéale, les autres organes s'expriment exceptionnelelmnt sous cette forme
est maintenant quel est votre diagnostic le plus probable? |
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| Benlaredj |
Publié le 06-07-2008 19:14
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MedeSpacien Actif
Messages : 171
Inscription : 03.04.08
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Dans Ce cas OUI,tu peux demander un Scanner Thoracique sans la moindre hésitation.
NEUROLOGUE |
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| abdel |
Publié le 06-07-2008 20:01
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MedeSpacien fidèle
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Inscription : 04.06.08
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le scanner avec injection montre une masse tissulaire siègeant au médiastin antérosupérieur avec des métastases pulmonaires |
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| abdel |
Publié le 07-07-2008 16:17
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MedeSpacien fidèle
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Inscription : 04.06.08
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LYMPHOTYMOME MALIN AVEC METASTASES PULMONAIRES
pronostic sévère, contre indication chirurgicale certaine
traitement purement pallitif (corticoides, confort.....)
dossier clos
on aura un autre cas plus intéréssant inchallah prochainement |
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| Benlaredj |
Publié le 07-07-2008 16:53
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MedeSpacien Actif
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Inscription : 03.04.08
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Il a fallu penser soit:
1/Un goitre plongeant
2/Un thymome
3/Un teratome
4/Et Enfin Le terrible Lymphome dont tu viens de nous le faire apprendre
NEUROLOGUE |
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| abdel |
Publié le 08-07-2008 07:28
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MedeSpacien fidèle
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Inscription : 04.06.08
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cher benlaradj
si grave de penser à un goitre plongeant devant des images de lacher de ballons: vraiment là tu es à coté de la ligne médicale, est ce que tu connais un thératome qui donne cette aspect
donc si t'as bien compris je dois vous faire une mise à jour concernat l'anatomie du médiastin et les pathologies à penser en pratique et pas en théorie
amicalement |
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| Benlaredj |
Publié le 08-07-2008 15:47
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MedeSpacien Actif
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Inscription : 03.04.08
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Le lâcher de ballon ce n’est pas la seule expression de métastases!
Et si tu pense à une seule affection qui donne les deux images je respecte ta façon de voir les choses!
Plongeant c'est le verbe plonger!
L’aspect radiologique n'est jamais spécifique d'un tératome ou autre chose, c'est l'étude anatomopathologique qui donne la certitude, sauf si tu as tranché autrement!
Mehr Licht(plus de Lumière) que j'attend de toi.
Cordialement.
NEUROLOGUE |
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| abdel |
Publié le 08-07-2008 18:58
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MedeSpacien fidèle
Messages : 317
Inscription : 04.06.08
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d'accord tu peux dire à tes étudiants que le goitre plongeant peut donner un lacher de ballon
tu voulais dire peut être une tumeur maligne thyroidienne??? |
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| Benlaredj |
Publié le 08-07-2008 19:08
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MedeSpacien Actif
Messages : 171
Inscription : 03.04.08
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Tu dois lire attentivement avant de te précipiter de faire des connections synaptique excitatrices, je parlais de la masse tissulaire siégeant au médiastin antérosupérieur le lâcher de ballon ces tes métastases t'inquiètes.
Tu n’arrives toujours pas à contrôler ton affect.
NEUROLOGUE |
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| abdel |
Publié le 09-07-2008 07:31
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MedeSpacien fidèle
Messages : 317
Inscription : 04.06.08
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je suis très perplexe devant tes réponses
c'est quoi ton but exact : tu veux peut être me dire que je suis un mauvais pneumologue???? et toi un bon neurologue avec option de maitrise de la pneumologie????
on peut pas être multidisplinaire dans le contexte actuel de l'évolution de la médecine si t'as bien compris!!!!
j'attire ton attention que ces cas cliniques sont destinés aux médecins résidents en pneumologie et au confrères pneumologues pour partager les expériences, c'était le but de mon adhésion à ce type de discussion
merci de ton aide |
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| Benlaredj |
Publié le 09-07-2008 13:57
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MedeSpacien Actif
Messages : 171
Inscription : 03.04.08
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Mon but c’est la discussion dans un forum fructueux.
Mais ça ne t’as pas empêché que tu extériorise tes ondes et pensées négatives, ça va te ferrai du bien, et je serrai content pour toi.
NEUROLOGUE |
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| Benlaredj |
Publié le 12-07-2008 16:11
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MedeSpacien Actif
Messages : 171
Inscription : 03.04.08
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Mon but c’est la discussion dans un forum fructueux.
Mais ça ne t’as pas empêché que tu extériorise tes ondes et pensées négatives, ça te ferrais du bien, et je serrai content pour toi.
NEUROLOGUE |
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