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Zoom sur les génériques
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| La Pharmacienne |
Publié le 27-10-2008 18:34
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MedeSpacien rédacteur
Messages : 8494
Inscription : 26.10.08
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Bonjour a tous..
Le générique est fabriqué par un autre laboratoire, y'a aucune différence entre le médoc générique et la molécule mère! c'est la même molécule sous une autre marque ou sous une autre présentation, c'est tout.. donc pourquoi vous les médecins vous hésiter autant a le prescrire et portant il coute beaucoup moins cher que la molécule mère ?? |
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| Administrateur |
Publié le 27-10-2008 20:12
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Administrateur du portail
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Bonsoir :
L'intérêt d'utiliser les génériques est purement économique.. Le problème se pose avec les tests de bioéquivalence, qui les a fait ? et es ce qu'ils sont vraiment fiables?
Les médecins sont des fois méfiant à cet égard.. Cette méfiance doit être remplacer par des études certifiées et une bonne information loins de l'objectif commercial.
Bien à vous.
Il ne faut pas être triste |
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| La Pharmacienne |
Publié le 27-10-2008 20:50
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MedeSpacien rédacteur
Messages : 8494
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Merci boss d'avoir répondu.. 
Mais je pense que ces études certifiés dont tu parles boss, surement elles sont faites bien avant de la commercialisation du générique non ?? donc c'est pas logique de commercialiser des médocs avant de faire des tests et de longues études !
En plus, les génériques ont les mêmes principes actifs que la molécule mère! a quoi bon de se méfier!! il faut dire que chez nous les algériens il faut dire que ce médoc est algérien pour qu'un p'tit mal de tète persiste  |
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| Administrateur |
Publié le 27-10-2008 21:38
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Administrateur du portail
Messages : 2963
Inscription : 01.01.08
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Bonsoir :
Même si les études sont certifiées, certains ne sont pas convincus et se basent sur leur expérience et le suivi de leurs patients...
J'invite notre expert Lepharm, notre maitre assistant de pharmacologie et doctorant à l'université de strasbourg de nous donner une idée et des explications.
Bien à vous.
Edité par Administrateur le 27-10-2008 22:04
Il ne faut pas être triste |
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| La Pharmacienne |
Publié le 27-10-2008 21:57
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MedeSpacien rédacteur
Messages : 8494
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j'espère que tout les membres vont donner leur avis sur les génériques, j'attends aussi l'avis de Lepharm je serai honorée tout cas
Bonne soirée.. |
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| hammar |
Publié le 27-10-2008 22:00
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MedeSpacien rédacteur
Messages : 2237
Inscription : 01.09.08
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bonsoir
concernant la prescription des médicaments entre le générique et la molécule mère ,sur le plan théorique ils ont les même propriétés mais l'effet réel fait toute la différence.
parfois on prend en considération le pouvoir d'achat du malade mais en parallèle on se trouve d'une situation 
donc au lieu de refaire le traitement je préfère utilisé dés le début un médicament efficace.
Chi-dentiste |
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| La Pharmacienne |
Publié le 27-10-2008 22:35
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MedeSpacien rédacteur
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Bonsoir hammar,
Normalement, quant on dis médoc génériques, on dit copies conformes ou équivalents des originaux.. donc ils auront les mémes effets que les molécules mères non ??  |
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| hammar |
Publié le 27-10-2008 22:45
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MedeSpacien rédacteur
Messages : 2237
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Chère Chaima c'est pas a moi de dire sa mais ! moi je prescris et je ne produis pas le médicament. tu comprend
Edit: Mise en page
Edité par La Pharmacienne le 30-12-2009 20:36
Chi-dentiste |
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| La Pharmacienne |
Publié le 27-10-2008 23:03
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MedeSpacien rédacteur
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Inscription : 26.10.08
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Désolée Dr j'ai pas dis que tu les produis, je suis une étudiante en pharmacie, et j'ai fais déjà quelques années de médecine, donc je vous comprend les deux!
Au faite, généralement les médecins prescrivent les génériques pour les pauvres patients, tandis que ceux avec des poches bien pleines ils auront droit a une ordonnance un peu spécial |
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| Administrateur |
Publié le 27-10-2008 23:22
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Administrateur du portail
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Je ne pense pas que les médecins destinguent les pauvres des les riches avec des ordonnances spéciales. Maintenant, tout le monde passe par la sécurité sociale même les riches.. L'impact des génériques est surtout économique et en tant que médecins, on doit être consient de ça et dont notre objectif est le bien être de notre patient, si le générique est autant efficace, on le préscrit...
Ce qu'on proclame est surtout des tests de bioéquivalence dignent de leur nom..
Bien à vous.
Il ne faut pas être triste |
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| La Pharmacienne |
Publié le 27-10-2008 23:45
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MedeSpacien rédacteur
Messages : 8494
Inscription : 26.10.08
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Siii, y on a des ordonnances spéciales!
Au faite, le ministre a interdit l'importation des médocs, selon lui ça va encourager la production locale des médicaments surtout les génériques, aussi voici ce récent article très intéressent qui parle sur les essais de bioéquivalence en Algérie! enjoy
http://www.elmoud...17133.html |
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| lepharm |
Publié le 28-10-2008 01:56
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Nouveau MedeSpacien
Messages : 6
Inscription : 01.03.08
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Bonsoir tout le monde
Tout d'abord, je remercie l'administrateur de m'avoir invité à ce forum et Chaima pour avoir évoqué ce sujet.
D'une manière simpliste, Un médicament générique est la copie d'un médicament original (appelé princeps) dont le brevet est tombé.
La mise au point d'un nouveau médicament s'étale sur une période de 15 à 20 ans et coûte 1 à 1.5 milliards de dollars. Pour rentabiliser les frais, le laboratoire détient un brevet pendant 10 ans où il sera le seul à commercialiser ce médicament.
Après, d'autres laboratoires peuvent copier le médicament original et le commercialiser. Ils sont pas obligé de refaire toutes les études, donc c'est pour cela, il est moins cher.
Mais, si le médicament peut être commercialiser, les PROCESS de fabrication de la substance active et la formulation du médicament restent des secrets.
La formulation (mettre la subs active dans des excipients) est très importante car elle conditionne la biodisponibilité du médicament (=la quantité et la vitesse avec laquelle le mdt atteint le torrent sanguin). Deux médicaments qui ont exactement la même subs active n'ont pas forcément la même biodisponibilité, ce qui peut changer l'activité ou la tolérance des mdts d'où l'intérêt des études de bioéquivalence (notons que dans certain cas; par ex pour les sirops, les études de bioéquivalence ne sont pas nécessaire).
Les laboratoires producteurs de générique, soit ils achètent les process ce qui est plus simple, soit ils font des recherches de fabrication et de formulation. Mais on est d'accord qu'ils auront jamais le savoir faire du laboratoire producteur du princeps
Pour conclure, un médicament générique " est sensé " d'avoir les mêmes propriétés qu'un princeps s'il est fabriqué avec la réglementation requise.
Si vous avez d'autres questions ou que j'étais pas trop claire, n'hésitez pas à poser vos question.
Edit: Mise en page
Edité par La Pharmacienne le 30-12-2009 20:42 |
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Publié le 28-10-2008 08:58
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Nouveau MedeSpacien
Messages :
Inscription : 01.01.70
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slt
pour se document sur un médicament on consulte vidal
ceux qui sont sur vidal sont des médicament ,les autres ?????????
ou bien ils doivent inventer un dictionnaire special pour eux reconnu par la communité médicale
merci |
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| La Pharmacienne |
Publié le 28-10-2008 09:47
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MedeSpacien rédacteur
Messages : 8494
Inscription : 26.10.08
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Bonjour tout le monde :
Très heureuse de m'avoir rependu, et de m'avoir tout expliquer en détaille les différences entre la molécule mère et le générique.. Merci beaucoup
Ma question: T'as dis que..
[...]Mais, si le médicament peut être commercialiser, les PROCESS de fabrication de la substance active et la formulation du médicament restent des secrets.[...]
--> Pourquoi garder le secret de la formulation d'un médoc ?? après tout, on s'entraide pour améliorer les médocs et les traitements, et on veut tous le bien de l'humanité, non ?? pourquoi un labo ne publie ces formules ??
Mes respects..
Edité par La Pharmacienne le 30-12-2009 20:46 |
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| abdel |
Publié le 28-10-2008 10:08
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MedeSpacien fidèle
Messages : 317
Inscription : 04.06.08
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c'est la règle du jeu chaima.
il faut au minimum 10 ans pour qu'un laboratoire laisse la main aux autres pour produire le même produit.
saches bien que pour trouver la formule il n'y a -en principe- pas de secret, n'importe quel chimiste peut te dire de quoi il est composer tel ou tel médicament. on parle là des pays qui ont acceptés et signés la charte
à l'inverse il y'en a des milliers de médicaments produits actuellement en inde, Indonésie, chine.... et avant même cette période de 10 ans mais de façon illégale+++
je trouve cette décision logique et pas contre l'humanité, l'essentiel est d'être sur que le laboratoire produise suffisamment de la molécule pour combler le marché
Edit: Mise en page
Edité par La Pharmacienne le 30-12-2009 20:52 |
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| hammar |
Publié le 28-10-2008 11:05
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MedeSpacien rédacteur
Messages : 2237
Inscription : 01.09.08
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bonjour tout le monde
merci lepharm pour vos explications.
a votre avis.on prescrit la molécule mère ou le produit générique?
Chi-dentiste |
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| La Pharmacienne |
Publié le 28-10-2008 11:11
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MedeSpacien rédacteur
Messages : 8494
Inscription : 26.10.08
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Bonjour tout le monde..
@ Abdelghani: J'idéalise trop le monde moi.. t'as raison
J'ai un rêve (plutôt! un but) c'est de trouver le remède du SIDA, peut être c'est fou comme rêve! mais j'y crois.. Et si un jour vais inventer ce fameux remède vais publier ça formule directement, et qu'il portera mon nom 
@ Hammar: la plupart des médecins prescrivent la molécule mère, ils se méfient des génériques.
Merci a tous de m'avoir répondu..
Edité par La Pharmacienne le 30-12-2009 20:57 |
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| lepharm |
Publié le 28-10-2008 11:16
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Nouveau MedeSpacien
Messages : 6
Inscription : 01.03.08
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la composition chimique d'un médicament et sa structure chimique ne sont pas des secrets. Pour la composition, on peut la trouver sur Vidal. La structure chimique détaillée de la molécule doit être publiée par le producteur. Mais, savoir la structure chimique d'une molécule ne veut pas dire que l'on peut la synthétiser si facilement. Concernant la formulation, il s'agit d'un process de fabrication; par ex, si on change la température ou le temps de séchage, le degrée de compactage; bref, un petit réglage sur une machine, ça va changer la biodiponibilté du médicament. c'est ce process de formulation qui reste un secret et non pas la formule ou la composition chimique.
POURQUOI? tout simplement, c'est pour l'argent. |
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| La Pharmacienne |
Publié le 28-10-2008 11:25
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MedeSpacien rédacteur
Messages : 8494
Inscription : 26.10.08
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C'est pour ça, qu'on nous traite de vendeurs et non pas de pharmacien! |
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| lepharm |
Publié le 28-10-2008 11:41
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Nouveau MedeSpacien
Messages : 6
Inscription : 01.03.08
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Re bonjour tout le monde
bonjour Hammar
D'un point de vue scientifique un médicament générique " est sensé " d'avoir les mêmes propriétés qu'un princeps.
Prescrire l'un ou l'autre. Là, il y a plusieurs enjeux; scientifique, politique et économique. SVP M.Hammar, Epargnez moi de répondre à cette question.
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